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Traders from Austria


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Traders from Austria

  #131 (permalink)
Fredl
Vöcklabruck
 
Posts: 6 since Dec 2022
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myrrdin View Post
Ich lasse Dir den Namen gerne via Direct Mail zukommen.

Beste Grüße, Ernest



Besten Dank!

BG Manfred

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  #132 (permalink)
Fredl
Vöcklabruck
 
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Hallo,

Mich würde interessieren mit welchen Brokern ihr in Österreich arbeitet beim Handel mit Futures und ob diese dann eine steuereinfache Abrechnung (automatische KEST Abfuhr) anbieten.

Beste Grüße
Manfred

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  #133 (permalink)
 myrrdin 
Linz Austria
 
Experience: Advanced
Platform: TWS
Broker: Interactive Brokers
Trading: Commodities
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Fredl View Post
Hallo,

Mich würde interessieren mit welchen Brokern ihr in Österreich arbeitet beim Handel mit Futures und ob diese dann eine steuereinfache Abrechnung (automatische KEST Abfuhr) anbieten.

Beste Grüße
Manfred

Meines Wissens gibt es in Österreich keinen Broker, der den Handel mit Futures anbietet.

Daher gibt es auch keinen steuereinfachen österreichischen Broker, der den Handel mit Futures anbietet. Wäre auch schwierig, da Profit aus dem Handel mit Futures mit dem persönlichen Steuersatz versteuert wird. Futures unterliegen nicht der KESt.

Ich handle Futures via Interactive Brokers und überlasse die Steuererklärung meiner Steuerberaterin.

Beste Grüße, Ernest

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  #134 (permalink)
Fredl
Vöcklabruck
 
Posts: 6 since Dec 2022
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myrrdin View Post
Meines Wissens gibt es in Österreich keinen Broker, der den Handel mit Futures anbietet.

Daher gibt es auch keinen steuereinfachen österreichischen Broker, der den Handel mit Futures anbietet. Wäre auch schwierig, da Profit aus dem Handel mit Futures mit dem persönlichen Steuersatz versteuert wird. Futures unterliegen nicht der KESt.

Ich handle Futures via Interactive Brokers und überlasse die Steuererklärung meiner Steuerberaterin.

Beste Grüße, Ernest


Hallo Ernst!

Frau R. hat mich auf das gebracht, die mir übrigens alle meine Fragen super beantworten konnte (besten Dank nochmals!), aber leider findet sich in Österreich tatsächlich kein Broker der dies anbietet.
Wäre abgabenmäßig schon sehr interessant!

Wünsche allen llen hier einen guten Rutsch nach 2023!


Beste Grüße
Manfred

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  #135 (permalink)
 myrrdin 
Linz Austria
 
Experience: Advanced
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Fredl View Post
Hallo Ernst!

Frau R. hat mich auf das gebracht, die mir übrigens alle meine Fragen super beantworten konnte (besten Dank nochmals!), aber leider findet sich in Österreich tatsächlich kein Broker der dies anbietet.
Wäre abgabenmäßig schon sehr interessant!

Wünsche allen hier einen guten Rutsch nach 2023!


Beste Grüße
Manfred

Jetzt, wo Du es schreibst, erinnere ich mich, dass ich diese Diskussion mit ihr vor vielen Jahren auch schon hatte.

Dir und allen anderen hier wünsche ich ein glückliches und segensreiches Neues Jahr !

Beste Grüße, Ernest

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  #136 (permalink)
Hofi77
Linz, Austria
 
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Hallo zusammen!

Ich bin Manuel und ganz frisch hier im Forum. Ich beschäftige mich seit ca. 8 Monaten mit Futures (hauptsächlich ES, MES).

Auch ich wollte (wie viele andere) wissen, wie es jetzt mit der Besteuerung aussieht.
Ich hab mich mal in die Gesetzestexte "gewühlt" und einen Steuerberater befragt.
Futures sind in Österreich mit dem persönlichen progressiven Einkommensteuersatz zu besteuern.
Es gibt jedoch eine Ausnahme:
Wenn der Broker in Österreich von seiner, vom Finanzamt erlaubten Möglichkeit Gebrauch macht, die Steuer sofort abzuziehen (genau so wie man es bei Aktien, usw. kennt). Dann zahlt man 27,5 % Kapitalertragsteuer.
Das Problem dabei ist, dass das in Österreich bei futures (wenn diese überhaupt einer anbietet) kein Broker macht. Aber das wissen ja die meisten inzwischen :-)
Deshalb auch die verbreitete Meinung, daß auf Futures ausschließlich der Einkommensteuertarif zur Anwendung kommt.
Aber genau diese Möglichkeit, hat im Frühjahr 2022 zu einem VGh-Urteil geführt, das uns ermöglicht, bei einem EU-Ansässigen (aber nicht in Österreich) Broker, im nach hinein, selber die Besteuerung mit 27,5% durchzuführen. Wichtig dabei ist: Das gilt NUR für Eigenkapital !! und man benötigt zwingend einen Steuerberater (der dann auch alles weitere erklärt und auch durchführt) FK ist eine ganz andere Geschichte.

Angeblich wurden einige Sachen bereits in der "Ökosozialen Steuerreform 2022" umgesetzt um das zu ermöglichen und dem Urteil gerecht zu werden.

Soviel konnte ich bis jetzt in Erfahrung bringen.

hoffe ich konnte Helfen

LG aus dem Mühlviertel
Manuel

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  #137 (permalink)
Fredl
Vöcklabruck
 
Posts: 6 since Dec 2022
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Hofi77 View Post
Hallo zusammen!

Ich bin Manuel und ganz frisch hier im Forum. Ich beschäftige mich seit ca. 8 Monaten mit Futures (hauptsächlich ES, MES).

Auch ich wollte (wie viele andere) wissen, wie es jetzt mit der Besteuerung aussieht.
Ich hab mich mal in die Gesetzestexte "gewühlt" und einen Steuerberater befragt.
Futures sind in Österreich mit dem persönlichen progressiven Einkommensteuersatz zu besteuern.
Es gibt jedoch eine Ausnahme:
Wenn der Broker in Österreich von seiner, vom Finanzamt erlaubten Möglichkeit Gebrauch macht, die Steuer sofort abzuziehen (genau so wie man es bei Aktien, usw. kennt). Dann zahlt man 27,5 % Kapitalertragsteuer.
Das Problem dabei ist, dass das in Österreich bei futures (wenn diese überhaupt einer anbietet) kein Broker macht. Aber das wissen ja die meisten inzwischen :-)
Deshalb auch die verbreitete Meinung, daß auf Futures ausschließlich der Einkommensteuertarif zur Anwendung kommt.
Aber genau diese Möglichkeit, hat im Frühjahr 2022 zu einem VGh-Urteil geführt, das uns ermöglicht, bei einem EU-Ansässigen (aber nicht in Österreich) Broker, im nach hinein, selber die Besteuerung mit 27,5% durchzuführen. Wichtig dabei ist: Das gilt NUR für Eigenkapital !! und man benötigt zwingend einen Steuerberater (der dann auch alles weitere erklärt und auch durchführt) FK ist eine ganz andere Geschichte.

Angeblich wurden einige Sachen bereits in der "Ökosozialen Steuerreform 2022" umgesetzt um das zu ermöglichen und dem Urteil gerecht zu werden.

Soviel konnte ich bis jetzt in Erfahrung bringen.

hoffe ich konnte Helfen

LG aus dem Mühlviertel
Manuel



Hallo Manuel!

Willkommen hier im Forum!
Ich bin auch noch sehr frisch hier und gerade in Abklärung zu diesem Thema.
Dazu war ich auch in Abstimmung mit einer einschlägigen Steuerberaterin, die mir im Prinzip auch das alles so bestätigt hat, jedoch nur, wenn man in Österreich oder in der EU einen Broker findet, welcher die 27,5% KeSt einbehält und in Verbindung mit einer österreichischen Steuervertretung abführt.

Hast du da ev. noch detailliertere Informationen zu diesem Urteil?
Reicht die Steuerabrechnung dann 1x jährlich oder muss diese abgeführt werden sobald ein Gewinn anfällt, so wie bei der KESt üblich?

BG Manfred

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  #138 (permalink)
 myrrdin 
Linz Austria
 
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Trading: Commodities
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Hofi77 View Post
Hallo zusammen!

Ich bin Manuel und ganz frisch hier im Forum. Ich beschäftige mich seit ca. 8 Monaten mit Futures (hauptsächlich ES, MES).

Auch ich wollte (wie viele andere) wissen, wie es jetzt mit der Besteuerung aussieht.
Ich hab mich mal in die Gesetzestexte "gewühlt" und einen Steuerberater befragt.
Futures sind in Österreich mit dem persönlichen progressiven Einkommensteuersatz zu besteuern.
Es gibt jedoch eine Ausnahme:
Wenn der Broker in Österreich von seiner, vom Finanzamt erlaubten Möglichkeit Gebrauch macht, die Steuer sofort abzuziehen (genau so wie man es bei Aktien, usw. kennt). Dann zahlt man 27,5 % Kapitalertragsteuer.
Das Problem dabei ist, dass das in Österreich bei futures (wenn diese überhaupt einer anbietet) kein Broker macht. Aber das wissen ja die meisten inzwischen :-)
Deshalb auch die verbreitete Meinung, daß auf Futures ausschließlich der Einkommensteuertarif zur Anwendung kommt.
Aber genau diese Möglichkeit, hat im Frühjahr 2022 zu einem VGh-Urteil geführt, das uns ermöglicht, bei einem EU-Ansässigen (aber nicht in Österreich) Broker, im nach hinein, selber die Besteuerung mit 27,5% durchzuführen. Wichtig dabei ist: Das gilt NUR für Eigenkapital !! und man benötigt zwingend einen Steuerberater (der dann auch alles weitere erklärt und auch durchführt) FK ist eine ganz andere Geschichte.

Angeblich wurden einige Sachen bereits in der "Ökosozialen Steuerreform 2022" umgesetzt um das zu ermöglichen und dem Urteil gerecht zu werden.

Soviel konnte ich bis jetzt in Erfahrung bringen.

hoffe ich konnte Helfen

LG aus dem Mühlviertel
Manuel


Was das Gerichtsurteil angeht, wurde der zugehörige Gesetzestext nach Auskunft meiner Steuerberaterin sofort wieder "repariert". Hilft also nicht weiter.

Beste Grüße, Myrrdin

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  #139 (permalink)
 
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 MrMojoRisin 
Graz/Austria
 
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Interessante Diskussion!
Ich habe 2020 ausschließlich mit Aktien gehandelt im kurzfristigen Bereich. Das Ganze ging dann über die KeSt, was aber das Problem verursachte, dass die doch nicht ganz unerheblichen Ausgaben für Software und Literatur usw. nicht berücksichtigt werden konnten. Weiters habe ich auch gehört, dass es einen Unterschied machen kann, ob es sich um Spekulation oder Investition handelt.
Wie das eine oder andere deklariert ist, ist wieder die weitere Frage aber hat denke ich mit der Haltedauer zu tun.

2021 war dann ca 50/50 Aktien und Futures bei mir. Habe dies jetzt momentan beim Steuerberater und bin gespannt was dabei rauskommt. Für meine Umstände wäre es wesentlich besser wenn die Versteuerung über die EkSt geht, und würde mir persönlich auch helfen mein Geschäft noch mehr als "ernstzunehmendes Geschäft mit Zukunft" zu sehen.

Lg

"Thou hast been faithful over a few things, I will make thee ruler over many things"
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  #140 (permalink)
traderb0b
Wien Austria
 
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myrrdin View Post
Ich handle Futures und Optionen - weniger Forex - seit vielen Jahren und habe mir zur Beantwortung solcher Fragen eine in diesen Angelegenheiten erfahrene Steuerberaterin gesucht und gefunden. Bereits die Auswertung des Jahresberichts meines Brokers - Interactive Brokers - für die Steuererklärung ist keine triviale Angelegenheit.

Beste Grüße aus Linz, Ernest

Hallo Ernest,

könntest du mir bitte auch den Namen deiner Steuerberaterin zukommen lassen?
Ich trade ziemlich das selbe wie du (Futures und Optionen, ab und zu mal Aktien) ebenfalls bei Interactive Brokers und bin mit meinem Steuerberater nicht ganz so zufrieden. Von dem her würde sich das anbieten, wenn sie sich eh schon mit dem IB Format auskennt.

Danke.

Beste Grüße

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Last Updated on February 10, 2024


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